访谈 | 我是这样打破日本纪录的（后篇）

图文：西本武司@EKIDEN_News

编译：寮长

本文版权属于横田真人及TwoLaps Club

今天头条已经放出了专访的前半部分内容。在我们回顾这段训练的时候，没能涵盖所有的内容，其中就包括了我们之中另一位毫不怀疑新谷可以打破日本纪录的人——PM：宇贺地强。

在看过我们的安排以及新谷在赛前的训练之后，他毫不犹豫地脱口而出：“肯定能破纪录了！”当时那份自信甚至胜过了一直埋头苦练的新谷，比我口中的“应该可以破吧”更是不知道高到哪里去了。以下敬请欣赏专访的后半部分。

西本：

关于你设定的“参加半马的目的完全是为了万米”这个前提，我看到了很多评论，认为这个门槛未免有点太高了。（笑）

横田：

不如说能够将这个前提贯彻下去的心态才是最强了吧。

新谷：

我被横田教练告知“参加这场半马的目标是刷新日本纪录哦”的时候，大概是在10月末的一次聚餐上。

在此之前，我一直只是把半马当成是冬训长距离的一部分，类似我在2019年12月1日的MINATO城市半马上作为嘉宾选手参加的那次，而横田教练则直接把我的目标定在了日本纪录。直到那次聚餐的时候，我们才感受到彼此对于这场比赛的理解偏差有多大（笑）。我当时问他：“横田教练，你是认真的吗？”在得到肯定的答复后，我也就开始以此为目标进行训练了。

西本：

也就是说，你从变换到这种心态最后收获成绩，实际上只用了大约3个月的时间？

新谷：

不过以我的性格来说，这个时间已经足够了。我很难对于一件事长期维持注意力，3个月的准备时间对我来说已经十分充足了。

横田：

说实话，你有没有感觉训练频次太高？

新谷：

完全没有。

横田：

是吧。（一同笑）

新谷：

跟5000米和万米相比，跑完半马或全马后不会有想要马上倒下去的感觉，不会因为跑到喘不过气恨不得一头扎在地上对吧？说实话，在进行半马训练的时候，我同样是抱着这种从容感做到最后的。与往常每次训练都会竭尽最后一丝力量的时候相比，这种训练要舒服多了。所以自己反而还会因为强度没有5000米和万米训练那么辛苦，而开始有点喜欢上这种训练了。（笑）

西本：

即使到达你这种水平了，还会因为觉得5000米和万米太辛苦而讨厌吗？

新谷：

那可太辛苦啦。不过尽管如此，我依旧不会考虑从场地赛转到半马和全马上去，因为我更讨厌一直跑2个多小时的感觉啊。

（一同笑）

新谷：

说起来我当初就不该选择跑步这条路啦！虽然已经跑了这么多年了，不过说实话，我初中的时候可完全就是每天一放学就直接回家的“回家部”成员呢。

西本：

我倒是觉得你即使当初没有选择跑步，而是其他运动的话，也照样能取得像你在跑步中的高度。横田教练，关于训练内容，大家还提过哪方面的问题呢？

横田：

很多人都想知道新谷每周的跑量大概是多少。

新谷：

我个人没有写日记的习惯，所以没有那么详细的纪录。不过算下来每周大概是200公里，一个月下来差不多会跑800公里。

每天的训练量是30公里，周五因为下午不用训练，所以一般只会进行15公里的放松慢跑。周日没有补充训练，基本就是抽空跑个20公里就可以了。这样算下来的话，平均每天大概是29~30公里，一周也就是200公里了。

西本：

现在回头评价的话，这个量会不会有点高呢？

新谷：

这是因人而异的，实际上有一周跑不到200公里的人，也有能达到这个量的人。不能说一定有必要跑到这个量，不过对于我来说自我感觉还是很合适的。实际在跑完半马后，脚也没出过什么问题，总体来说是比较从容、留有余力的。

横田：

虽然周跑量有200公里了，但我认为整体计划安排上还是有张有弛的，比如在周五和周日的训练只安排了一次跑步之类。而且关于训练时的LSD距离和配速的制定我都没有参与，完全是由新谷自己来决定的。不是每天埋头跑个不停，在训练中穿插休息与强度训练是很重要的。在新谷的课表中，每周有两次强度训练，不过长距离和比赛配速跑我们是不算作强度的。

新谷：

我们的共识是：只有在场地进行的训练才算是强度训练。场地之外比如越野跑的时候，即使速度比在场地还要快，也不计作一次强度。只有像400米、1000米间歇跑或者3组5000米节奏跑这种才算是我们所认为的强度。这一点也意外影响了我在跑LSD时的心态，让我可以不用对强度心存顾虑，而是以最轻松的状态跑下来。

横田：

这一点对于我来说确实是无法理解了。我这种中距离出身的人，完全无法理解用LSD来消除疲劳这一点是怎么想的，难道不会让疲劳越积攒越多么。既然如此，应该还是顺应身体的感受才能更好地缓解疲劳吧。

新谷：

如果只是一味埋头跑的话，肯定就会越来越累了，而且除了疲劳以外什么收获都很难有。不过我在跑LSD的时候是有自己的节奏的。通过这种节奏感，让僵硬的肌肉进行放松。对我来说这样放松的效果甚至比跑休还要好，如果哪一天完全没动的话，我反而会感到肩膀僵硬之类的。

所以在跑的时候快慢都无所谓，关键是要让身体在最放松的状态下，按照自己的节奏去跑。我在对待LSD的态度上，与其说是训练，不如说是抱着让身体放松的心情去进行的。因为没有“今天不跑不行”的这种压力存在，所以也就完全感受不到痛苦了。

西本：

哈，听上去对于你来说，LSD就像是按摩一样呢。在跑的过程中最重要的不是距离，而是节奏啊。所以两位才不会对公开周跑量以及训练课表这些内容心存顾忌吧。

新谷：

没错，就是这样。关于LSD时的配速有不少人问到过，不过其实我在跑的时候完全没有关心过。从我家出发有15公里、10公里、8公里这三条路线可以选择，我一般就是随意选一条路线，然后就开始按照自己的节奏去跑了。虽然会戴上表，但从来没有关注过配速。

另外，当每天的跑步路线已经确定后，就可以对当天的状态好坏与否进行自我判断了，就像一个晴雨表一样。在跑相同路线的时候，可以很容易确认这一点。虽然有时候会感觉无聊，不过作为训练的效果还是很好的。

西本：

跑相同路线时的状态可以成为很好的判断指标呢。

新谷：

一般在早上进行过耐力训练后，下午就会用最放松的状态慢慢跑。不过在跑15公里、20公里LSD的时候，后半程根据节奏有时候也会跑到比赛配速。

横田：

我听她这么说的时候也是感觉很新鲜，“在跑长距离的时候更容易把握住节奏”。

新谷：

是这样的。

横田：

对于新谷来说，好像是突然一瞬间就进入自己的节奏了。按照我的理解，在跑短距离的时候如果不尽快进入节奏的话，后面就会完全慢下来了，所以必须要训练自己进入节奏的速度。但对于20公里这种长距离来说，感觉即使开始的时候没进入节奏，后面也会慢慢进入的，比跑短距离要相对从容得多。这一点对于我这种短距离出身的人来说，真的是完全搞不懂了。

西本：

横田教练，不好意思，这一点我倒是可以理解。

横田：

诶——！我可是完全搞不懂啊。

西本：

对于长距离跑者来说，应该都能体会到吧。

新谷：

没错，没错。

西本：

感觉仿佛是一下子沉浸进去了呢。

新谷：

快的话大概3公里左右就会进入这种状态，不过有时候也会跑了5公里以上了还没感觉。我在跑20公里LSD的时候，前10公里可能只有5分甚至6分的配速，慢慢让身体活动起来，后面再开始一点点增加强度。自己一直是抱着这种心态，所以就可以跑得更加舒适轻松。

西本：

也就是说，关键在于如何尽可能维持这种状态咯？

新谷：

是的。

横田：

我可是五步以内就必须要进入状态了。

（一同笑）

西本：

这样啊，起跑后五步这么短啊。

横田：

五步以内进入不了状态的话，一般这场就完蛋了。

西本：

如果是全马的话，直到8公里才进入状态也不奇怪。不过如果迟迟进入不了状态的话，那种感觉简直就是地狱啊。

新谷：

没错！没错！我就是因为害怕这一点，才一直不想去跑全马。要是前5公里没感觉，10公里还是没感觉，想想后面的30公里必须要跑进1个半小时就要崩溃了，我是绝对受不了的。

横田：

不好意思打断一下，我提一个有点外行的问题。所谓的这种沉浸进去的节奏，就是人们常说的“跑者高潮”吗？

西本：

并不一样。

新谷：

完全不是一码事哦！

西本：

结合当天的体重、路况、气候等等所有因素而得出的结论：“今天最合适的姿势是这样！”比如今天应该这样触地，手腕应该这样摆动等等。类似这些东西都是在一边跑的过程中感觉出来的，只要这个过程顺利的话就可以一鼓作气跑到最后。

横田：

完全听不懂。

新谷：

就是这样！如果能够一直保持这种感觉的话，就完全没问题了。经常会有这种感觉：“这个节奏很不错！稳住这个节奏的话就能一直跑下去！”

横田：

从没有过。（斩钉截铁）

西本：

如果是跑全马的话，希望5公里以前就能进入这种状态呢。

横田：

我就没跑过5公里以上。

新谷：

是的是的，从某种程度上说，通过训练可以把这种状态一直维持到30公里之后。

西本：

横田教练完全理解不了新谷所说的“沉浸感”呢。

横田：

不过我理解不了也无所谓啦。

新谷：

理解不了这个概念的话，如果跑的时候被人带了节奏，就很可能把自己的节奏给打乱了。

西本：

其实我对于所谓的“沉浸感”也只能理解到这个程度了，我也只是曾经听藤原新选手在接受采访的时候提到的这个概念。

新谷：

所以，我每天跑LSD的姿势都会不一样。

横田：

我看着倒是觉得都差不多啊。

新谷：

当然有时候是因为在沉浸状态下，不过受疲劳影响，身体动作也会时好时坏，所以每天跑步的姿势肯定都会有些许差异的。

西本：

之前我在砧公园外环散步的时候，新谷就在我身边擦肩而过跑过去，那时候你脑子里估计想的只有“跑最短路径”吧，应该就是进入这个状态里了。

横田：

应该就是像柏原龙二选手在爬坡的时候，在看着赛道的同时，脑子里就自然冒出了“下一步应该踏在这里！”一样的感觉吧。

西本：

那是在事务所前的公交车站附近的直线区域，当时她想的应该就是跑在我那个位置最舒适吧。

新谷：

没错！没错！跑在那个位置的话最容易提起速度。而最难提起速度的地方应该就是反方向的桥附近了。

横田：

那里不是离西本你的家很近嘛。

西本：

是啊。

新谷：

每当跑到那里的时候，我就会想到西本了。我们俩经常会在那里碰面呢。

西本：

在对横田教练的训练课表进行消化的这个过程中，你们俩有没有产生过什么化学反应。

新谷：

我应该是没有，直到最后一刻都还会有不安的感觉。虽然对横田教练的课表毫无怀疑，但一直担心自己能不能按照3分10秒的配速一直跑完半马。

横田：

我还是一直很有感觉的。首先每周都能看到新谷的能力在切实增长，这一点我是十分确信的。根据我的计算，新谷属于能够在比赛中拿出平常训练时的150%水平的类型。所以在设定训练计划的时候，我就是根据比赛的目标成绩，除以1.5这个“新谷变数”而得出的强度。毕竟她可是能够在1000米PB 2分55~56秒的情况下，还能在10公里的驿传比赛的前1公里跑出2分55秒的人哦，虽然有下坡的因素在。

（一同笑）

横田：

因为之前已经见识过那样的表现，所以也就见怪不怪了。在平常训练的时候，有时候遇到大风之类的恶劣天气，当天的课表却是3组场地5000米强度跑，对精神方面是相当折磨的。遇到这种情况很多人可能会调整成路跑，而我们还是会坚持在场地完成，因为如果轻易改动的话，不就成了自欺欺人了嘛。

不过在配速的要求上，我的要求会相对降低一些，比计划完成得稍微慢一点也没关系，不过新谷即使遇到这种情况，也会坚决跑到预定的15分50秒，“不按计划完成的话训练就没有意义了”。在这种疲劳程度之下，她依旧能够顶住压力，完成3组15分50秒的训练，不管任务再艰巨，她也会拼尽全力坚持到底。

新谷：

不过直到训练开始之前，我还是会把“果然今天还是算了吧”挂在嘴上。热身结束，还有5分钟就开始训练的时候我还会说：“果然今天还是不想动啊，今天就算了吧。”不过虽然嘴上一直说着回东京以后再练，身体还是会很诚实地坚持完成训练任务了。

横田：

我和Marone航太（力量训练指导）也接力给你领跑了600米哦。

（一同笑）

西本：

横田教练为新谷打造了速度训练的计划，而Marone教练则是在指导新谷为身体体格方面打好基础，这两者是同步进行的啊。

横田：

Marone有自己的想法，而新谷也会根据自己的身体状态向他提出需求，共同安排力量方面的训练，他们能够达成一致这点很重要。

西本：

在多哈世锦赛结束后，新谷感到自己在力量方面有所欠缺。具体是怎么回事呢？

横田：

直到多哈世锦赛开始前，她一直感觉到脚的这里那里会痛，这种事经常发生。此前进行的力量训练，一般也就是腹肌和背肌这些位置，不过自多哈以后，就开始对股关节和大腿根部肌群进行重点训练了。经过这种针对性训练后，相信她在平常的跑步训练中就会更少出现伤病了。最重要的就是理解了在平常的训练中不要使出全力，而是主动控制自己留有余地，另外就是怎样更轻松地发挥出速度能力这两点。

西本：

新谷已经达到这么高的水平了，但还是刚刚理解这些啊。

横田：

在此之前，新谷一直都觉得不出全力的话，就发挥不出速度能力。不仅仅是她，应该说大部分人都是这么认为的。那么就要说到这个话题：究竟速度是什么呢？比赛时所需要的速度并不是让你全力冲刺到底。为了在比赛中更容易发挥出速度能力，应该去通过训练来提升自己的效率，而不是像愣头青一样不管不顾死拼到底。

新谷的比赛目标配速是400米单圈74秒，这并不是需要全力以赴才能跑出的速度。之前不是一直在说“沉浸感”的话题嘛，那么这次的主题，就是如何控制自己完成20组74秒的任务。所以并没有必要从第一组开始就要进入状态，而是可以在跑的过程中一点点沉浸进去。在这种沉浸的过程中，就会逐渐感到只要不停迈动双腿就可以了。新谷这次的成绩，足以证明她已经理解这一点了。

新谷：

平常如果是为了5000米或是万米而进行训练的话，间歇跑单圈要跑到70到72秒样子。而由于这次是为了半马的训练，目标3分10秒的配速，那么间歇跑单圈只需要跑到74到76秒样子就可以了。虽然都是间歇跑，但明显要轻松多了。如果是专门进行5000米备赛的话，单圈甚至要跑到66到70秒，相比之下74到76秒的配速简直就是天堂啊。

西本：

轻松到可以边笑边谈这个话题了嘛。

横田：

对此我是无法理解的，虽然配速慢了，但组数可是加倍了啊（笑）。不过回顾这段时间的训练，其实是没有必要跑太多长距离的。平常的训练都是以比赛配速跑为主，关键在于怎样搭配相关的辅助训练。如果再安排团练或者晨练的话，对选手的负担可能就会太大了。前几天，在强度训练后的第二天安排了团练，结果就是完全提不起状态。我们队一般对早起的要求没那么严格，早上可以慢慢起床尽量消除疲劳，然后再去晨练吃早饭都可以。我觉得也只有在这样的环境下，才能诞生这种训练课表吧。